米克尔在接受442采访时，回顾了当年曼联与切尔西争夺自己的转会风波，以及后来在切尔西的成长和夺冠经历。他表示，与曼联签约是自己犯下的大错，但从未后悔最终选择切尔西。本文是专访的下半部分。

采访上半部分

米克尔：当年签约曼联是个愚蠢的错误，耽误了一两年职业生涯

谈到与穆里尼奥的秘密会面

米克尔表示：“那时候，穆里尼奥已经成为切尔西主教练。在那段时间里，我见过他，尽管按规定我不能这么做。为了让我见到他，大家安排了很多秘密行动。先有一辆车接我，开了两三公里后让我下车，然后另一辆车接上我，再开两三公里，就这样不断换车，直到我抵达与穆里尼奥见面的秘密地点。我们一起吃了午饭，聊得很好。他告诉我，他非常希望我加盟俱乐部。我知道，自己一定要为切尔西踢球。

阿布拉莫维奇的态度就是：‘我绝不可能放走这个孩子，我要让他来俱乐部。’他们竭尽全力争取让我加盟切尔西，但曼联依然不愿放手。事情一直没有解决，最后弗格森表示：‘好吧，我和这个孩子见一面。给我20到30分钟，我会把事情解决。’房间里只有他和我，我的经纪人在外面。进去之前，经纪人告诉我：‘听着，他会想办法说服你，而这次会面会决定事情的结果。如果你出来的时候已经答应了他，那就等于你真的答应了。所以，无论他讲什么，你都只管点头，然后拒绝。’我就是这么做的。

我坐在一张长桌的一端，那张桌子就像疫情期间为了保持社交距离而使用的长桌。弗格森对我表示：‘听着，切尔西到底给了你什么？是钱吗？告诉我，我可以给你更多。俱乐部里的所有人都想要你，罗伊-基恩、斯科尔斯，他们都在问你的情况，因为他们需要你，我们需要你来俱乐部。我会把你培养成最好的球员。’

我记住了经纪人事先告诉我的话，没有讲太多，只表示：‘不，教练。对不起，我就是想去切尔西。’坐在那里，当面拒绝历史上最伟大的主教练，真的很难。只有少数球员曾经拒绝过弗格森，我想菲戈可能也是其中之一。但我想去切尔西。曼联已经赢得过一切，而我想去一个能让我创造历史的地方。

我看到弗格森的脸越来越红，心里想：‘我要挨他的“吹风机”了。’但他并没有对我大吼大叫。过了30到40分钟，他意识到说服不了我，就站起来，拿起公文箱离开了。大约一周后，曼联联系切尔西，表示：‘好吧，我们明白这个孩子已经把自己的态度讲清楚了，他不想再来曼联，但你们必须付钱。’最后大概是给曼联1200万英镑，给利恩400万英镑。”

谈到加盟切尔西后的成长

米克尔表示：“2006年，我完成了切尔西首秀。那种感觉太棒了，对我来说意义重大，不过刚开始事情并没有按照我的预想发展。我第一次在英超首发，是客场对阵雷丁，结果因为两张愚蠢的黄牌被罚下。那时候，我年轻又天真，会犯错，开会也会迟到。我必须学习。穆里尼奥很快就得让我认清自己的位置，他给了我很多处罚，也罚了很多钱。

他把我送到青训队待了几个星期，或者一个月，等我真正明白自己已经在成年人的顶级赛场踢球之后，才把我带回来。这里是切尔西，我已经不在尼日利亚，也不在奥斯陆利恩了。我必须学习这家俱乐部的文化。特里、德罗巴和穆里尼奥这些人，会让你清楚地知道自己身处什么地方。

那个赛季结束时，我参加了新温布利球场举办的第一场足总杯决赛，对手就是曼联。那场比赛我踢得非常出色。面对斯科尔斯这样的球员，我完全掌控了比赛。那一天很特别，因为我参与了制胜进球的配合。我把球拨给德罗巴，他又把球拨给兰帕德，兰帕德再把球回传给他。接着，德罗巴就做了自己最擅长的事，在重要比赛中进球，帮助我们赢得冠军。

我不会说那天我是故意让弗格森难堪，但赢他一次的感觉确实很好！我从他的表情里就能看出来，他看着我，心里在想：‘我当时怎么就让他走了？’”

谈到2008年欧冠决赛

米克尔表示：“不过，一年之后，曼联在莫斯科的欧冠决赛中击败了我们。我坐在替补席上，没能首发，甚至没有替补出场，这让我非常失望。我坐在那里想：‘天啊，那本来可以是我的第一座欧冠奖杯。如果我当时去了曼联，现在就已经是欧冠冠军了。’我觉得，如果那场比赛我上了，结果或许会有一些不同。

但当我们在2012年再次打进决赛、面对拜仁慕尼黑时，我把那次失望变成了自己的动力。那些年，我从来没有放弃过，整支球队也从来没有放弃过。我们知道，自己依然能够赢得欧冠。2012年打进决赛时，对特里、兰帕德、切赫和德罗巴这些人来说，那是最后的机会了。他们都将很快离开俱乐部，所以那是我们最后一次为他们、也为阿布拉莫维奇赢下这座奖杯的机会。欧冠冠军已经成了我们心中的执念。”

谈到2012年欧冠夺冠以及自己的场上角色

米克尔表示：“我记得决赛前一天晚上的球队会议。每名球员都收到了一段来自家人的视频，里面是他们鼓励我们的话。俱乐部做了这件事，真的值得称赞。他们到世界各地寻找我们的家人，请他们录下视频，那种感觉非常特别。迪马特奥做得非常出色。

会议结束时，我们心里都在想：‘明天我们绝不可能输。’那场比赛是我人生中最大的舞台，我当时想：‘我不知道下一次参加欧冠决赛会是什么时候。’那是我身穿切尔西球衣踢得最好的一场比赛，我的表现非常出色。在德罗巴扳平比分、随后又罚进制胜点球之前，我觉得自己本来会成为队内的全场最佳。

这源于我对胜利的渴望，也源于我们所有人对胜利的渴望。我们成为第一支赢得欧冠冠军的伦敦球队。最终，我为切尔西踢了372场比赛，现在我和球迷之间的关系依然很特别。在创造机会和进球方面，我并不是那个让全世界惊叹的球员，因为当时我所踢的位置就是那样。

那个年代，防守型中场不能到处跑，必须始终守在那里，确保保护好身后的四名后卫。我们不能越过中线，否则穆里尼奥就会在场边喊：‘你要去哪儿？！’现在，你能看到罗德里和赫拉芬贝赫不断向前插上。罗德里赢得金球奖，也说明了这个位置是如何发展变化的。”

谈到后来再次见到弗格森

米克尔表示：“去年，我在欧冠决赛现场碰到了弗格森，我们聊得很愉快。我向他打招呼，他表示：‘哦，他来了，那个当年跑掉的家伙！’他还记得当年的一切，但他表示：‘我已经不生你的气了，那都是过去的事。’我问他：‘教练，你原谅我了吗？’

他表示原谅了，尽管我们都知道，弗格森从来不会原谅别人！我当时想去切尔西，成为俱乐部历史的一部分，而我做到了。我们建立了属于自己的王朝，书写了属于自己的历史。十几岁的时候，我必须在两家豪门之间作出选择，那并不容易。我选择了切尔西，对这个决定，我一点也不后悔。”